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  #21 (permalink)  
Alt 29.01.2008, 11:32
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µ-tze befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Hallo Utze
µ-tze, bitte schön. Wenn schon denn schon.

Zitat:
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...warum Sinn des EEG? Welchen Sinn sehen die Modul/Wechselrichterhersteller und die Solarteure im EEG? DU als Solaranlagenbetreiber bist UNTERNEHMER! Welchen Sinn sollte ein Unternehmer in einem Investment sehen?
Entschuldigung. Mit Deinen Gegenfragen kann ich nichts anfangen. Geht es etwas ausführlicher?

Best regards

µ-tze
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  #22 (permalink)  
Alt 29.01.2008, 17:24
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Hallo

Ausführlicher? Sorry aber ich denke es ist verständlich formuliert. Belassen wir es dann einfach dabei!

Gruß Rio
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  #23 (permalink)  
Alt 30.01.2008, 09:01
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Dann werde ich mal konkreter.
Zitat:
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...warum Sinn des EEG?
Welcher Sinn steckt nach Deiner Meinung im EEG? Verschiedene Sichtweisen. Verschiedene Meinungen. Vielleicht falsch verstandene Grundsätze?

Zitat:
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Welchen Sinn sehen die Modul/Wechselrichterhersteller und die Solarteure im EEG?
Nach meiner Meinung sind die oben genannten nur die Helfer des EEG. Ohne diese Gruppen würde das EEG nicht funktionieren.

Zitat:
Zitat von Rio Beitrag anzeigen
DU als Solaranlagenbetreiber bist UNTERNEHMER!
Nicht so schnell. Ich bin in der Planung. Vielleicht erklärst Du mal mit deinen Worten den Begriff Unternehmer. Wenn es nach mir ginge, dann wird das Wort Unternehmer etwas überstrapaziert.

Zitat:
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Welchen Sinn sollte ein Unternehmer in einem Investment sehen?
Gewinn erzielen. Wobei Gewinn ein großer Begriff ist. Von daher wäre hier eine Erläuterung deinerseits hilfreich.

Wie schon an anderer Stelle in diesem Forum gesagt, bin ich für eine vernünftige Argumentation immer bereit ein wenig Zeit zu opfern.

Best regards

µ-tze
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  #24 (permalink)  
Alt 03.02.2008, 09:15
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....naja wie viele "Sachen" lässt auch das EEG unterschiedliche Sichtweisen zu! Eine ursprüngliche Absicht.....muss sich auch nicht zwangsläufig in diese Richtung entwickeln! Das EEG so wie es Heute (aus)genutzt wird ist als erstes ein Gelddruckgesetz für die Solarindustrie! Als zweites verdienen die Anlagenbauer nach kurzer Arbeitszeit ihren "Schnitt"! Der "dritte" in der Reihe der Unternehmer...der Anlagenbetreiber ....wird sich sehr oft nach 20 Jahren wundern....was für ihn an Gewinn (oder Minus) rausgesprungen ist! Der Gedanke....die Absicht Betreffs EEG dürfte dir nicht fremd sein denke ich....ansonsten
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuer...nergien-Gesetz

Da Du dich ja noch in der Planungsphase zur Solaranlage befindest und (noch) nicht als Unternehmer bezeichnet werden möchtest (kann ich verstehen da Nokia ja auch ein Unternehmen ist ) ...hast Du schon mit einem Steuerberater gesprochen? Auch was die Gewerbeanmeldung....Ansparrücklage betrifft?

Die Frage was der Anlagenbetreiber unter "Gewinn" versteht.........(verstehen sollte)....ist nicht einfach zu beantworten.....da jeder (wie Du ja auch sagst) etwas anderes unter Gewinn versteht. Der eine ist zufrieden wenn am Ende nach 20 Jahren ein € plus gemacht wird....der andere möchte pro Jahr sein eingesetztes Kapital zu x% "verzinst" sehen. Wie gesagt.......Tagesgeldkonten bringen Heute teilweise über 4% ....ohne die Gefahr 2mal den Wechselrichter innerhalb von 20 Jahren erneuern zu müssen!
In der Planungsphase hilft dir vielleicht auch diese Sonderheft
http://photon.de/special/photon_special.htm

oder auch diese Zeitschrift welche monatlich erscheint
http://photon.de/photon/photon_2008-02.htm (Probeheft gibts gartis )

Von der Stiftung Warentest gibt es auch einen Renditerechner (kenne diesen allerdings selber nicht!)
http://www.test.de/themen/umwelt-ene...91893/1391893/

Gruß Rio
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  #25 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 12:01
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Zitat:
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....naja wie viele "Sachen" lässt auch das EEG unterschiedliche Sichtweisen zu! Eine ursprüngliche Absicht.....muss sich auch nicht zwangsläufig in diese Richtung entwickeln! Das EEG so wie es Heute (aus)genutzt wird ist als erstes ein Gelddruckgesetz für die Solarindustrie! Als zweites verdienen die Anlagenbauer nach kurzer Arbeitszeit ihren "Schnitt"! Der "dritte" in der Reihe der Unternehmer...der Anlagenbetreiber ....wird sich sehr oft nach 20 Jahren wundern....was für ihn an Gewinn (oder Minus) rausgesprungen ist! Der Gedanke....die Absicht Betreffs EEG dürfte dir nicht fremd sein denke ich....ansonsten
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuer...nergien-Gesetz
Also ich finde diese Aussage eigentlich recht zutreffend:
"Das EEG ist geschaffen worden, um elektrische Energie aus der Sonne zu gewinnen. Das EEG ist kein Selbstbedienungsgesetz, sondern wird von dem Energiekonsumenten finanziert, um die Energiewende zum Wohle der Umwelt, des Klimas und der Stabilität der Energieversorgung zu erreichen."
Von daher finde ich diese Rendite Diskussion auch sehr fragwürdig!

Zitat:
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Da Du dich ja noch in der Planungsphase zur Solaranlage befindest und (noch) nicht als Unternehmer bezeichnet werden möchtest (kann ich verstehen da Nokia ja auch ein Unternehmen ist ) ...hast Du schon mit einem Steuerberater gesprochen? Auch was die Gewerbeanmeldung....Ansparrücklage betrifft?
Die finanziellen Dinge passen. (Warum schmeißt Du jetzt NOKIA in die Runde?)

Zitat:
Zitat von Rio Beitrag anzeigen
Die Frage was der Anlagenbetreiber unter "Gewinn" versteht.........(verstehen sollte)....ist nicht einfach zu beantworten.....da jeder (wie Du ja auch sagst) etwas anderes unter Gewinn versteht. Der eine ist zufrieden wenn am Ende nach 20 Jahren ein € plus gemacht wird....der andere möchte pro Jahr sein eingesetztes Kapital zu x% "verzinst" sehen. Wie gesagt.......Tagesgeldkonten bringen Heute teilweise über 4% ....ohne die Gefahr 2mal den Wechselrichter innerhalb von 20 Jahren erneuern zu müssen!
2mal den Wechselrichter wechseln? Wie teuer soll sowas sein?

Was hast Du für Deine Anlage bezahlt und mit welchem Gewinn rechnest Du?

Zitat:
Zitat von Rio Beitrag anzeigen
Von der Stiftung Warentest gibt es auch einen Renditerechner (kenne diesen allerdings selber nicht!)
http://www.test.de/themen/umwelt-ene...91893/1391893/
Warum empfiehlst Du den Rechner wenn Du ihn nicht kennst?

Entschuldige bitte die vielen Fragen. In der Entscheidungsphase überwiegen die Fragen.

Best regards

µ-tze
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  #26 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 12:29
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Zitat:
Zitat von µ-tze Beitrag anzeigen
Also ich finde diese Aussage eigentlich recht zutreffend:
"Das EEG ist geschaffen worden, um elektrische Energie aus der Sonne zu gewinnen. Das EEG ist kein Selbstbedienungsgesetz, sondern wird von dem Energiekonsumenten finanziert, um die Energiewende zum Wohle der Umwelt, des Klimas und der Stabilität der Energieversorgung zu erreichen."
Von daher finde ich diese Rendite Diskussion auch sehr fragwürdig!
Schau mal auf die Aktienkurse der Solarunternehmen...die wären dein erster Ansprechpartner wenn Du die Diskussion über Rendite als fragwürdig bezeichnest. Wie ich schon sagte....wenn Dein Gedanke der Umweltschutz ist...deinen Nachkommen eine bessere Welt zu hinterlassen (könnten auch Werbesprüche der Modulhersteller und Solarteure sein ) dann ist die Rendite unwichtig(er) für dich!

Zitat:
Die finanziellen Dinge passen. (Warum schmeißt Du jetzt NOKIA in die Runde?)
Weil Nokia auch ein Unternehmen ist und Du die Frage gestellt hast was man unter dem Begriff verstehen kann. OK, auch Porsche ist ein Unternehmen....das zahlt seinen Mitarbeitern Prämien wenn die Gewinne stimmen. Und Nokia schmeißt Mitarbeiter wenn die Gewinne stimmen!

Zitat:
2mal den Wechselrichter wechseln? Wie teuer soll sowas sein?

Was hast Du für Deine Anlage bezahlt und mit welchem Gewinn rechnest Du?
Gute Frage......was kostet Heute ein Auto und was kostet es in 7,5 und 15 Jahren? In den Angeboten welche Du erhalten hast bzw. erhalten wirst steht der Preis des Wechslerichters aufgeführt.
Zitat:
Warum empfiehlst Du den Rechner wenn Du ihn nicht kennst?
Würde ich den Rechner kennen müsste es ja nicht zwangsläufig bedeuten dieser Rechner sei gut Allerdings kommt dieser Rechner nicht von einen Modulhersteller oder Solarteur
Zitat:
Entschuldige bitte die vielen Fragen. In der Entscheidungsphase überwiegen die Fragen.


Best regards

µ-tze
Gruß Rio
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  #27 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 12:36
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Huch. Das ging jetzt aber schnell.
Zitat:
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Schau mal auf die Aktienkurse der Solarunternehmen...die wären dein erster Ansprechpartner wenn Du die Diskussion über Rendite als fragwürdig bezeichnest. Wie ich schon sagte....wenn Dein Gedanke der Umweltschutz ist...deinen Nachkommen eine bessere Welt zu hinterlassen (könnten auch Werbesprüche der Modulhersteller und Solarteure sein ) dann ist die Rendite unwichtig(er) für dich!
Sorry, aber wenn ich nach Deiner Ansicht leben würde, dürfte ich mir garnichts kaufen. Wo hast Du deine Anlage gekauft?

Zitat:
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Weil Nokia auch ein Unternehmen ist und Du die Frage gestellt hast was man unter dem Begriff verstehen kann. OK, auch Porsche ist ein Unternehmen....das zahlt seinen Mitarbeitern Prämien wenn die Gewinne stimmen. Und Nokia schmeißt Mitarbeiter wenn die Gewinne stimmen!
Hast Du mit Nokia zutun das Du so negativ eingestellt bist?

Zitat:
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Gute Frage......was kostet Heute ein Auto und was kostet es in 7,5 und 15 Jahren? In den Angeboten welche Du erhalten hast bzw. erhalten wirst steht der Preis des Wechslerichters aufgeführt.
Ich meine gelesen zu haben, es gebe da Austauschgeräte oder Ähnliches. Kosten die dann auch 2000-2500,- Euro?


Was hast Du für Deine Anlage bezahlt und mit welchem Gewinn rechnest Du?

Best regards

µ-tze
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  #28 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 12:52
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Zitat:
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Huch. Das ging jetzt aber schnell.

Sorry, aber wenn ich nach Deiner Ansicht leben würde, dürfte ich mir garnichts kaufen.
Ich erlaube dir so zu leben wie Du es für richtig hältst..........und ich denke das selbige erlaubst Du mir! Zumindest ich lebe in Deutschland und schätze die Möglichkeiten die dieses Land einem bietet!
Zitat:
Wo hast Du deine Anlage gekauft?


Hast Du mit Nokia zutun das Du so negativ eingestellt bist?
Nein, aber ich lese Zeitung und habe eine soziale Ader die dann etwas anschwillt wenn ich von solchen "Unternehmen" lese. Aber es steht dir frei die Handlungsweise von Nokia positiv zu betrachten und zu bewerten!
Zitat:


Ich meine gelesen zu haben, es gebe da Austauschgeräte oder Ähnliches. Kosten die dann auch 2000-2500,- Euro?
Sorry aber ich kann nicht in die Zukunft blicken und daher keine Preise nennen!
Zitat:

Was hast Du für Deine Anlage bezahlt und mit welchem Gewinn rechnest Du?

Best regards

µ-tze
Ich möchte nun auch mit diesem Beitrag hier enden und hoffe dir ein wenig geholfen zu haben!
Gruß Rio
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  #29 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 12:57
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Ich will Dir jetzt nicht zu Nahe treten, aber warum beantwortest Du nicht alle Fragen? Ist das so ein Geheimnis?

Best regards

µ-tze
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  #30 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 13:10
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Zitat:
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Ich will Dir jetzt nicht zu Nahe treten, aber warum beantwortest Du nicht alle Fragen? Ist das so ein Geheimnis?

Best regards

µ-tze

.....dann dieses noch....es kann für deine Planungen nicht relevant sein WAS ich vor 2 Jahren für meine Anlage bezahlt habe. (Hilft Dir bei deinen Planungen absolut nicht!)
Gekauft habe ich die Anlage hier
http://suntechnics.de/de/photovoltaik_1na.htm
Aus meinen Ansichten denke ich kannst Du erkennen das ich eine gewisse Rendite erwarte (Darum gehe ich ein Unternehmerisches Risiko 20 JAHRE lang ein!) Auch dieses kann für dich nicht relevant sein.
Ich habe Dir eine Auswahl an Fachliteratur zusammengestellt. Nutze diese oder lass es.

Gruß Rio
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  #31 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 13:26
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Zitat:
Zitat von Rio Beitrag anzeigen
Ich habe Dir eine Auswahl an Fachliteratur zusammengestellt. Nutze diese oder lass es.
Warum denn gleich so gereizt? Sowas kann man doch auch anders sagen. Oder bist Du etwa unzufrieden mit der Entscheidung die Du vor 2 Jahren getroffen hast? Ein Vergleich für mich von damals zu heute kann da nicht falsch sein. Alleine aus Sicht des verschobenen Preisgefüges!

Best regards

µ-tze
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  #32 (permalink)  
Alt 04.02.2008, 15:07
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Zitat:
Zitat von µ-tze Beitrag anzeigen
Warum denn gleich so gereizt? Sowas kann man doch auch anders sagen. Oder bist Du etwa unzufrieden mit der Entscheidung die Du vor 2 Jahren getroffen hast? Ein Vergleich für mich von damals zu heute kann da nicht falsch sein. Alleine aus Sicht des verschobenen Preisgefüges!

Best regards

µ-tze
....ich kann dir versichern das Du mich nicht gereizt hast ! Mit der Fachliteratur...und dem "Rechner" kannst Du dir unabhängige weitere Infos einholen. Und es ist deine Entscheidung wie Du nun weiter vorgehst. Daher mein "mach es oder nicht"! Das sollst Du entscheiden!
(Nun aber Ende!!!!!!!!!!!!!!)

Gruß Rio
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  #33 (permalink)  
Alt 05.02.2008, 16:58
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Zitat:
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....ich kann dir versichern das Du mich nicht gereizt hast ! Mit der Fachliteratur...und dem "Rechner" kannst Du dir unabhängige weitere Infos einholen. Und es ist deine Entscheidung wie Du nun weiter vorgehst. Daher mein "mach es oder nicht"! Das sollst Du entscheiden!
(Nun aber Ende!!!!!!!!!!!!!!)
Es tut mir wirklich leid, aber ich komme mit Deinen Infos einfach nicht weiter. Ich hatte eigentlich mit etwas mehr Informationsaustausch gerechnet. Die Photon kenne ich schon in und auswendig. Der Rendite-Rechner ist auch nicht der Hit. Keiner will etwas über seine eigene Anlage erzählen. Und in jedem zweiten Beitrag wird vom "anderen"-Forum etwas erzählt. Gehört das hier zu einem Ritual oder einfach nur zur Selbstbestätigung?

Best regards

µ-tze
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